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Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - Druckversion
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Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - s_heinz - 10.09.2007 19:24

Hallo! Wink

Da ich im Moment auf die Fertigung des Lichteffektsteuergerätes warte und ich eine Woche Urlaub hatte, habe ich mich mal an ein geplantes neues Nachbauprojekt gewagt.

Ich habe schon seit längerem die automatisch anklappbaren Seitenspiegel an meinem Passat verbaut. Jedoch hatte ich noch nicht die Anklappfunktion angeschlossen. Das sollte sich nun ändern.

Es gibt im Prinzip zwei Lösungen, wenn man die automatisch anklappbaren Spiegen nachrüstet:
1. Entweder verwendet man die originalen Türsteuergeräte für Spiegel mit Anklappfunktion, oder
2. man rüstet ein spezielles Steuergerät von Audi nach, wodurch die Anklappfunktion nachträglich unter einem vertretbaren Aufwand zur Funktion gebracht werden kann.


Die erste Lösung ist die mit Abstand Teuerste. Immerhin müssten beide vorderen Türsteuergeräte ausgetauscht werden. Und die passenden Türsteuergeräte kosten beim Freundlichen je Seite gut 190,- Euro. flop
Und passende Steuergeräte bei Ebay oder beim Verwerter zu finden ist nicht leicht; und teuer sind sie dann meistens zudem noch!

Die zweite Lösung ist vom Anschaffungspreis her deutlich günstiger: das passende Steuergerät von Audi hat die Teilenummer 4A0 907 440 und kostet beim Freundlichen neu ca. 42,- Euro brutto.
Das ist vertretbar, jedoch lässt sich an dieses Steuergerät nicht so einfach der originale Schalter für die Spiegelanklappung (der Spiegeljoystick) anschließen. flop
Man müsste dann entweder den Schalter manuell vergewaltigen oder eine zusätzliche Elektronik bauen, um die Schaltersignale auszuwerten.

Also was liegt näher, als ein eigenes kleines Steuergerät zu bauen, welches alle Funktionen wie im Original erfüllt und zudem noch ohne Modifikationen erlaubt, den originalen Spiegelschalter - unter Beibehaltung aller anderen Funktionen - anzuschließen? Nichts eigentlich! Und somit ist das neue Nachbauprojekt entstanden.

Im Vordergrund steht dabei die Flexibilität dieses Steuergerätes. Es soll also nicht nur die origianlen Funktionen erlauben, sondern zudem evtl. noch weitere Steuerungseingänge anbieten, wodurch die Spiegel noch andersweitig angesteuert und somit angeklappt werden können (z. B. beim Verschließen des Fahrzeugs o. ä.).
zudem sollte das Steuergerät den Preis des Audi-Relais nicht überschreiten!

Als erster Prototyp ist dann dieses Steuergerät entstanden...




Ich habe es bereits erfolgreich in meinen Passat eingebaut und getestet. top

Bevor ich weiter mache, würde ich Euch gerne fragen, was man noch als zusätzliche Extras einbauen könnte?

Weiter wäre interessant zu wissen, ob es evtl. eurerseits interesse an einem solchen Steuergerät gibt?
Es sitzt ein kleiner Mikrocontroller im Steuergerät, wodurch einige Sachen möglich wären (natürlich unter einem vertretbaren Hardware-Aufwand). Das Steuergerät verfügt heute schon über zwei Steuergengänge zum beliebigen An- und Abklappen der Spiegel (auch bei ausgeschalteter Zündung).

Also was fällt Euch ein?
Na dann legt mal bitte los... Wink


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - fireball - 11.09.2007 13:52

Hi Sebastian. Schön, dass das funktioniert Smile

Ein schönes Extra wäre, dass die Spiegel ab meinetwegen 5km/h auf jeden Fall ausklappen und erst wieder anklappen, wenn der Joystick von der Anklappfunktion weg und wieder hingestellt wird - wenn das nicht jetzt schon so realisiert ist, ich kenne nicht alle Funktionen der Originalen Verstellung, ich hab selbst "nur" die Audilösung, die nur an der Safe-Leitung hängt.


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - schote - 11.09.2007 18:29

hi
das hört sich ja gut an
also es solte können
wie orginal ist klar
spiegel solten sich anklappen lassen auch über die FFB aber nur bei bedarf
und wenns möglich ist den rechten(beifahrerseite) runterfahren lassen beim einlegen des R-gangs aber ach nur bei bedarf


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - s_heinz - 11.09.2007 19:54

Hallo und guten Abend! Wink

Das Abfahren der Spiegel hat ja primär nichts mit der Anklappfunktion zu tun. Ich kenne ja auch das "Bordstein-Zusatzmodul", welches man mal bei Ebay kaufen konnte (oder noch kann!?) wodurch dann das Absenken des rechten Außenspiegels beim Rückwärtsfahren auch ohne Memory-Spiegel halbwegs gut funktioniert.
Ich bin jedoch der Meinung, dass man das mit 'echten' Memory-Spiegeln mit Positionsrückmeldung besser realisieren kann. Denn das Ebay-Modul hat den Nachteil, dass der rechte Außenspiegel stets in einer festen Position eingestellt bleiben muss und nur beim Rückwärtsfahren runterfährt. flop
Ich habe auch 'echte' Memory-Spiegel nachträglich verbaut und werde mich mal be Bedarf extra damit beschäftigen. Rolleyes

Zur Ansteuerung über die FFB:
Der oben gezeigte Prototyp hat heute bereits zwei Steuerungseingänge: einmal masse- und einmal +12V-sensitiv. Damit sollten alle 'gängigen' Schließ- bzw. FFB-Signale ausgewertet werden können.

Bezüglich Geschwindigkeitsauswertung:
Ich werde mir dazu mal meine Gedanken machen! Wink


Sonst noch Ideen?


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - schote - 11.09.2007 20:07

s_heinz schrieb:
Hallo und guten Abend! Wink
Ich habe auch 'echte' Memory-Spiegel nachträglich verbaut
Sonst noch Ideen?

hi was sind echte Memory spiegel ?
an was erkenne ich die
habe ja auch anklappbare mit dem audirelais verbaut


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - s_heinz - 11.09.2007 20:11

schote schrieb:
hi was sind echte Memory spiegel ?
an was erkenne ich die
habe ja auch anklappbare mit dem audirelais verbaut


Hallo!

'Echte' Memory-Spiegel haben zusätzlich je Seite zwei Potis in die X-Y-Verstellmotoren der Spiegel eingebaut, wodurch eine Positionsrückmeldung (beispielsweise im Passat) an das Komfort-Steuergerät möglich ist. Das Steuergerät weiß also zu jeder Zeit, in welcher Position sich die Spiegelgläser befinden. Dadurch können beliebige Positionen als Memorywert abgespeichert werden.
Normale Spiegel haben diese Potis nicht. Das hat es nur in Verbindung mit den Memory-Sitzen im Passat 3B / 3BG gegeben.

Das hat aber Nichts mit der Anklappfunktion der Außenspiegel zu tun. Ist davon mechanisch und elektrisch unabhängig.

Klar? Wink


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - Rail - 11.09.2007 20:20

Hi sollten meine infos richtig sein funktionieren die Memoryspiegel nur in verbindung mit Memory e-Sitzen da das Memorysteuergerät unter dem Fahrersitz verbaut ist. Da ist dann auch die Bordsteinautomatik dabei.
Gruß Alexander
Sebastian war schneller


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - schote - 11.09.2007 21:44

s_heinz schrieb:

schote schrieb:
hi was sind echte Memory spiegel ?
an was erkenne ich die
habe ja auch anklappbare mit dem audirelais verbaut


Hallo!

'Echte' Memory-Spiegel haben zusätzlich je Seite zwei Potis in die X-Y-Verstellmotoren der Spiegel eingebaut, wodurch eine Positionsrückmeldung (beispielsweise im Passat) an das Komfort-Steuergerät möglich ist. Das Steuergerät weiß also zu jeder Zeit, in welcher Position sich die Spiegelgläser befinden. Dadurch können beliebige Positionen als Memorywert abgespeichert werden.
Normale Spiegel haben diese Potis nicht. Das hat es nur in Verbindung mit den Memory-Sitzen im Passat 3B / 3BG gegeben.

Das hat aber Nichts mit der Anklappfunktion der Außenspiegel zu tun. Ist davon mechanisch und elektrisch unabhängig.

Klar? Wink


mein linker hat eine kleine plantine verbaut das weiß ich noch weil ich die dichtung wechseln mußte hatte ich den auseinander gebaut
die spiegel sind aus dem amiland von daher weiß ich nicht ob der memory hatte


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - fireball - 12.09.2007 14:44

s_heinz schrieb:
Sonst noch Ideen?


Ja - Adaption und Einstellungen des Steuergeräts via VAG-Com *duck* BiggrinBiggrin


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - schote - 16.09.2007 15:07

hi und haste schon es schon bei dir getestet


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - s_heinz - 16.09.2007 17:48

Hallo! Wink

schote schrieb:
hi und haste schon es schon bei dir getestet


Ja klaro. Klappt (im wahrsten Sinne des Wortes!). Biggrin

Ich werde jetzt aber wohl doch noch die große Variante mit Schnittstelle für die Memoryspiegel bauen. Rolleyes
Dauert aber noch ein Bisschen.
Ich muss ja auch noch die V2 des Lichteffektsteuergerätes fertig machen.


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - Atzingerjz - 20.09.2007 20:05

hallo, wollte mich auch mal hier kurz zu wort melden.Wink
so ein steuergerät wäre schon ne geile sache, habe nämlich auch die anklappbaren spiegel verbaut, die klappen auch an, allerdings ohne jegliche steuergeräte einfach so über einen seperaten zwei seiten schalter. das geht erstmal auch, aber so mit automatischer anklappung bei zv zu wäre schon nicht schlecht.
die anklappung müßte natürlich auch unabhängig davon mit schalter funktionieren, da ich leider nur mit angeklappten spiegeln in meine garage kommeHeadwall
gibt`s denn vielleicht schon ein zeitfenster für den verkauf eines solchen steuergerätes?
gruß atze


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - s_heinz - 20.09.2007 21:43

Nabend! Wink

Nun ja - ich bin selbst sehr daran interessiert, nun endlich auch dieses Steuergerät weiter zu bauen und fertig zu machen. Immerhin möchte auch ich, dass meine Spiegel nun endlich ordentlich anklappen. Headbang

Es ist für mich im Moment jedoch noch schwer etwas zur Verfügbarkeit zu schreiben. Ich möchte zuerst die Version 2 des Lichteffektsteuergerätes fertig machen. Werde aber dennoch hin und wieder am Spiegelsteuergerät weiter machen.
Ich möchte auch die Memoryfunktion berücksichtigen. Und dazu ist nochmal eine Änderung der Hardware erforderlich.

Ich halte Euch aber hier auf dem Laufenden!


PS.: Mein Schreibtsich sieht im Moment so aus...




RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - Atzingerjz - 21.09.2007 08:38

Biggrin fackel deine bude bloß nicht ab !!!!! sieht ja gefährlich aus...


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - Lukasius - 21.09.2007 16:14

Am linken Bildrand hab ich mein Regensensorsteuergerät gesehen...Headbang Juhuuu....

Es geht doch nichts über einen aufgeräumten Schreibtisch...duck.


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - s_heinz - 21.09.2007 16:31

Lukasius schrieb:
Am linken Bildrand hab ich mein Regensensorsteuergerät gesehen...Headbang  Juhuuu....
...


Nee- das sind alles Lichteffektsteuergeräte. Wink

Dein Regensensor-Steuergerät ist schon zu Dir unterwegs! Coole_034


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - Lukasius - 21.09.2007 17:25

Das wollte ich doch nur hören! HeadbangHeadbang

Vielen Dank.


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - helee29 - 02.10.2007 14:02

Hi,

ich habe auch großes Interesse an dem Steuergerät!
Folgender Gedanke geht mir aber im Moment durch den Kopf:

wenn die Spiegel beim Abschließen der Türen (egal ob über FB oder Schloß) anklappen, wie verhält sich das dann mit der automatischen Verriegelung während der Fahrt ab X Km/h?
Klappen die Spiegel dann auch an während der Fahrt und ich kann nicht mehr sehen was hinter mir los ist? Question

Grüsse - helee29


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - schote - 02.10.2007 19:42

hi
wir haben bei unserer schaltung über das audi relais den safe kontakt gwenommen
dadurch klappen die spiegel nur an wenn das auto über das schloß bzw. über die ffb zugemacht wird


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - helee29 - 02.10.2007 20:19

@ schote

hi und danke für die Antwort. So etwas in diese Richtung habe ich mir auch schon gedacht. War mir allerdings nicht sicher, wie das letztendlich zu realisieren ist.
Wenn das dann aber so funktioniert, scheint es ja relativ einfach zu sein, oder?

Grüsse - helee29


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - schote - 02.10.2007 21:53

@heele 29
zum nachlesen wie wir es seiner zeit gelöst haben
http://www.carcajou.de/howto/spiegel.htm
wenn s_heinz sein steuergerät so weit fertig ist das es in serie gehen kann werde ich sowas verbauen


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - s_heinz - 02.10.2007 21:58

schote schrieb:
...
wenn s_heinz sein steuergerät so weit fertig ist das es in serie gehen kann werde ich sowas verbauen


Ich gebe mein Bestes! Wink

Aber nochmal ne' Frage dazu:
Ich bin immernoch am Überlegen, ob ich tatsächlich auch die Memoryfunktion implementieren soll. Das wäre nochmal ein ordentlicher Mehraufwand in Hard- und Software.
Würde der Memory-Kram da nicht mit rein, ginge es mit der Entwicklung deutlich schneller.

Würde die Memoryfunktion wohl wirklich häufig genutzt? Ich will da nichts bauen, was später nur zwei oder drei Leute benutzen.

Und wenn ich die Memory-Sache realisieren würde:
Wie sollte man die Spiegelpositionen abrufen. Dazu müsste ja irgendwo eine Bedieneinrichtung her.
Irgendwelche Ideen?


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - schote - 02.10.2007 22:07

hi
dann las doch die memoryfunktion weg Wink
das mit der memoryfunktion war ja nur eine idee ,weil du ja mal gefragt hast was wäre noch gut/sinnvoll
richtig ist, wann braucht man das schon ? ich ehr selten
ich habe ja von carmodule son teil drin was bei bedarf das glas runterfahren läst und das benutze ich sehr selten


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - helee29 - 05.10.2007 07:41

Guten Morgen zusammen!

Ich wäre schon an der Memory-Schaltung sehr interessiert. Zum einen weil ich eh gerne alles habe was technisch möglich ist und zum anderen weil es für mich auch von der Häufigkeit der Nutzung durchaus Sinn macht. Dafür warte ich dann gerne auch etwas länger und investiere auch gerne mehr!

Grüsse - helee29


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - Dieselpower - 04.11.2007 04:17

s_heinz schrieb:
Hallo und guten Abend! Wink

Das Abfahren der Spiegel hat ja primär nichts mit der Anklappfunktion zu tun. Ich kenne ja auch das "Bordstein-Zusatzmodul", welches man mal bei Ebay kaufen konnte (oder noch kann!?) wodurch dann das Absenken des rechten Außenspiegels beim Rückwärtsfahren auch ohne Memory-Spiegel halbwegs gut funktioniert.
Ich bin jedoch der Meinung, dass man das mit 'echten' Memory-Spiegeln mit Positionsrückmeldung besser realisieren kann. Denn das Ebay-Modul hat den Nachteil, dass der rechte Außenspiegel stets in einer festen Position eingestellt bleiben muss und nur beim Rückwärtsfahren runterfährt. flop
Ich habe auch 'echte' Memory-Spiegel nachträglich verbaut und werde mich mal be Bedarf extra damit beschäftigen. Rolleyes

Zur Ansteuerung über die FFB:
Der oben gezeigte Prototyp hat heute bereits zwei Steuerungseingänge: einmal masse- und einmal +12V-sensitiv. Damit sollten alle 'gängigen' Schließ- bzw. FFB-Signale ausgewertet werden können.

Bezüglich Geschwindigkeitsauswertung:
Ich werde mir dazu mal meine Gedanken machen! Wink


Sonst noch Ideen?


Hallo Sebastian,

dann möchte ich mich auch mal in die Schlacht der klappenden Elefantenohren stürzen Rolleyes. Die elektrischen Klappspiegel mit Mem. liegen nun für die Nachrüstung bereit, und da ich es immer gern original habe, habe ich auch die originalen Türsteuergeräte mit der Klappfunktion ergattert. Die Lösung mit dem Audirelais ist zwar sehr schön, doch wollte ich einfach nicht noch mehr (unnütze) Kabel (zum abgesetzten Bedienteil/Monitor, Lautsprecher vom Funkgerät u. a.) durch Auto ziehen. Nun meine Frage(n). Rein mechanisch müssten sich ja die Steuergeräte auch ohne die Motoren wechseln lassen, welche Verdrahtung muss ich aus den Steuergeräten zu den Spiegeln respektive Spiegelschalter mit Klappfunktion noch ergänzen? Und gibt es die Möglichkeit, die Spiegel auch noch per FFB zu klappen und dies am org. Schalter wenn gewünscht zu unterbinden? Das wäre spitze.Freuen
Die Memoryfunktion wäre natürlich auch von großem Wert, gerade wenn ich bei Bekannten einparken muss, bei welchen eine hässliche Bordsteinkante nach den Alu´s trachtet, ist die Bordsteinabsenkung in Verbindung mit dem Rückwärtsgang unschlagbar, vor allem, wenn die alten Spiegelglaspositionen exakt wiedergefunden werden.

MfG Jörg

    


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - s_heinz - 04.11.2007 14:10

Dieselpower schrieb:
...
Die elektrischen Klappspiegel mit Mem. liegen nun für die Nachrüstung bereit, und da ich es immer gern original habe, habe ich auch die originalen Türsteuergeräte mit der Klappfunktion ergattert. Die Lösung mit dem Audirelais ist zwar sehr schön, doch wollte ich einfach nicht noch mehr (unnütze) Kabel (zum abgesetzten Bedienteil/Monitor, Lautsprecher vom Funkgerät u. a.) durch Auto ziehen. Nun meine Frage(n). Rein mechanisch müssten sich ja die Steuergeräte auch ohne die Motoren wechseln lassen, welche Verdrahtung muss ich aus den Steuergeräten zu den Spiegeln respektive Spiegelschalter mit Klappfunktion noch ergänzen?

Also erstmal ein herzliches Willkommen hier. Wink
Normalerweise hat VW - ist ja kaum zu glauben top - die Verbindungsleitungen vom Spiegelstecker zum Türsteuergerät so gut wie in jedem Modell vorverdrahtet. Der Türkabelbaum sollte also über die erforderlichen zwei Leitungen verfügen. Das war bislang in sehr vielen Fällen so (zumindest beim 3BG) - so auch bei mir in der Tür obwohl ich ab Werk keine el. ankl. Spiegel hatte.
Also sollte es einfach möglich sein, das Türsteuergerät zu wechseln und den el. ankl. Spiegel an den 12poligen Stecker hinter der Türpappe anzuschließen.
Der Spiegelverstellschalter muss dann natürlich auf den Typ mit Anklappstellung umgebaut werden. Dessen Verkabelung kann so bleiben wie sie ist.

Dieselpower schrieb:
...
Und gibt es die Möglichkeit, die Spiegel auch noch per FFB zu klappen und dies am org. Schalter wenn gewünscht zu unterbinden? Das wäre spitze.Freuen

Genau das ist der Nachteil der Originallösung. flop das geht dann so leider nicht.
Könnte sein, dass man an irgend einer Stelle im Speicher des KSG irgend ein Bit oder mehrere umkippen kann und das es dann funktioniert. Das kann ich mir aber nur sehr schwer vorstellen. Hat das irgend ein im Baujahr vergleichbares Fahrzeug von VW  oder Audio ab Werk?


Dieselpower schrieb:
...
Die Memoryfunktion wäre natürlich auch von großem Wert, gerade wenn ich bei Bekannten einparken muss, bei welchen eine hässliche Bordsteinkante nach den Alu´s trachtet, ist die Bordsteinabsenkung in Verbindung mit dem Rückwärtsgang unschlagbar, vor allem, wenn die alten Spiegelglaspositionen exakt wiedergefunden werden.

Ja also wenn Du das wie im Original haben möchtest, dann müsstest Du zu jedem Spiegel 4 weitere Leitungen von den Türen zum KSG verlegen und ein KSG mit Memoryfunktion und die Memorytasten einbauen. Dann geht das wie ab Werk.
Oder Du baust eine nachgerüstete Elektronik ein, so wie ich das oben geschrieben habe. Ich weiß aber noch nicht, ob ich das so realisieren werde.


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - Dieselpower - 04.11.2007 20:30

Hallo zurück Sebastian,

vielen Dank für Deine Antwort und die Aufnahme in das elektronische Bastler-  und Tüftlerreich.
Nun ja, es ist tatsächlich umwerfend, dass VW mal in den neueren Autos etwas vorbereitet hat. Aber vermutlich war hier der komplette Kabelbaum in der Fertigung billiger als der bereinigte. Beim 2er Golf bis ´89 war ja die Vorbereitung noch der Regelfall....
Aber es freut mich, das man mit den TstG etwas weniger Arbeit hat, auch wenn die Verdrahtung des amer. ZV Schalters und der Türwarnleuchten nur Übung war. Fehlt mir nur noch ein Spiegelschalter mit Klappsfunktion. Es ist richtig ungewöhnlich mal etwas "nur anzustecken". Nur schade, dass das Bit für die FFB-Klappung noch keiner gefunden hat oder verändern konnte. Meines Erachtens müsste der A6 bis Ende 2005, noch ohne Bordnetzsteuergerät, die Klappspiegel mit FFB haben, dieser hat aber auch das bekannte Relais, da müsste es ja eine Kombination geben?
Bis dahin, wenn ich richtig liege und alles nach Plan funktioniert, klappen die Spiegel mit einschalten der Zündung aus, wenn der Schalter auf dem Symbol steht?
Was die Memoryfunktion angeht, würde ich natürlich auf die von Dir entworfene Schaltung zurückgreifen, sie stellt einen effektiven Aufwand für den gleichen Nutzen dar, ohne weitere Kupferhigways verlegen zu müssenWink.
Dann wünsche ich (allen) einen guten Start in die Woche,
bis später, Gruß Jörg


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - schote - 29.11.2007 23:22

hi sebastian
was macht eigendlich das STG gibt es hofnung sowas mal zubekommen


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - s_heinz - 30.11.2007 09:04

Moin! Wink

Hi hi - tja, wenn ich mehr Zeit hätte (die ich nicht habe Headwall ), dann wär dat schon lange feddisch.
Aber das LI V2 hält mich ein wenig auf.


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - bilis76 - 06.12.2007 08:58

Guten Morgen Sebastian,

da ich nun mit Spannung dieses Thema "Steuergerät für automatische Spiegelanklappung" verfolgt habe, wollt ich mich auch in die Schlange der Wartenden einreihen, da ich in den nächsten Tagen auch in den Besitz dieser Spiegel komme. Freuen

Für mich speziell würde das Steuergerät ohne diese Memoryfunktion genügen.

Wie sieht es mit deiner Zeit aus? Wann könnte man mit dem fertigen Produkt rechnen? Vielleicht noch als Geschenk unterm Weihnachtsbaum?

Na dann wünsch ich dir erstmal die maximalsten Erfolge. Computer_025

Gruß Rayk


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - s_heinz - 07.12.2007 09:37

Moin! Wink

Also vor Weihnachten wird das nix mehr. Leider! Sad

Ich bin zu sehr mit dem Lichteffektsteuergerät V2 beschäftigt.

Aber et kommt! Verlasst Euch drauf! Wink


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - cees - 06.01.2008 21:55

Hallo liebe Passat-Fahrer,

hier gibt es eine schöne Steuerung auf uC-Basis, die sich auch im Passat benutzen lassen sollte:

http://www.schirp.eu/spiegelanklappung

Features:
-Verzögertes Anklappen
-Softstart per PWM
-Überstromschutz bzw. Abschaltung
-diverse Kurzschluss-Schutzarten
-KL30-fähig mit <190uA Ruhestrom
-Auswertung der Schlossmotor-Signale, daher Fahrzeugunabhängig
-alles "solid state" ohne Relais

Wer Interesse hat, kann sich ja mal per PN melden, dann mache ich mal ein ordentliches Layout - und wer weiss, vielleicht kann man das ganze dann mit ein paar Features mehr mal bei MSH kaufen??? Wink

Grüße,
Christian


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - s_heinz - 07.01.2008 00:18

Nabend! Wink

Eine sehr schöne Lösung, die Du Dir da ausgedacht hast! top
Du hast Dir viele und gute Gedanken gemacht.
Und wenn dazu jetzt noch ein schönes Platinenlayout gemacht wird, kann sich das doch schon sehen lassen. Exclamation


Meine Gedanken dazu:
Das verzögerte Aus- und Einfahren ist eine nette Idee. Nur bewegen sich die originalen VAG-Spiegel von Haus aus schon recht schnell. Vielleicht 2-3 Sekunden für eine komplette Fahrt. Ich glaube nicht wirklich, dass eine Verzögerung dann Sinn macht, zumal die Motoren selbst ja schon die Eigenschaft besitzen, erstmal 'soft anlaufen' zu müssen. Aber ich bleine dabei: Die Idee ist gut!

Wenn man auf die PWM für den Softstart verzichtet, könnte man nach meiner Ansicht auch auf die FETs verzichten. Immerhin 'verschlingt' die H-Brücke zum Umpolen der Motorspannung einen hohen Hardware-Aufwand. Dann rechnet sich auch schon wieder ein einfaches Relais. Viel Strom wird da ja nicht geschaltet (zumindest bei der VW-Lösung). Deshalb kann das relais sehr klein ausfallen.

Klar: Stromüberwachung und Kurzschlussschutz sind wichtig und obligatorisch.
Und für das Anklappen bei ausgeschalteter Zündung ist die Klemme 30 wichtig.


Ich habe immer noch nicht die Memory-Lösung zu den Akten gelegt.
Wenn ich mit dem Lichteffektsteuergerät V2 fertig bin, mache ich mit dem Spiegelsteuergerät weiter.


PS.:
Da kann man mal wieder sehen, dass man auch von OPEL-Fahrern noch was dazu lernen kann. Biggrin Pfeif


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - cees - 07.01.2008 09:07

Hallo Sebastian,

ich wollte mal die Resonanz in diversen Foren abwarten und dann ein Layout machen, für mich alleine reicht meine lackierte Fädelversion.

Zum Hardwareaufwand bei der H-Brücke: die MOSFETs + Transistoren kosten in meiner "dicken" und völlig überdimensionierten Version rd. 3,-- EUR, was sicherlich teurer ist als ein Relais, mit einer geätzten Leiterplatte kann man aber auf Doppel-Mosfets im SO8-Package zurückgreifen - damit ist man dann bei ca. 1,50 EUR, was billiger als eine Relais-Version sein dürfte. Smile Aber im Prinzip ist das eher philosophisch, wir bauen ja keine grossen Serien. Ich hatte nur Angst vor Relais und durch Feuchtigkeit korrodierten Kontakten- aber das kann man durch gekapselte Relais ja auch umgehen.

Das Verzögern beim Anklappen habe ich nur eingebaut, weil meine Steuerung ja an den Türsachlossmotoren hängt - wer also während der Fahrt die Tür zu macht, müsste sonst mit einem sofort einklappenden Spiegel leben. Mit der Verzögerung hat man dagegen die Chance, die Türen wieder aufzumachen - und der Spiegel klappt nicht an.

Bin gespannt auf Deine Lösung! Machst Du die "memory"-Funktion denn auch ohne uC? *staun*

P.S.: Ich hatte *tatsächlich* auch erst mit dem Gedanken gespielt, mir das Original VAG-Anklapprelais in meinen Oppel einzubauen - aber dann hat mich der Selbermachdrang überwältigt.... Wink


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - s_heinz - 07.01.2008 11:26

Moin! Wink

cees schrieb:
...ich wollte mal die Resonanz in diversen Foren abwarten und dann ein Layout machen, für mich alleine reicht meine lackierte Fädelversion.

Na klar, das kann ich verstehen. Für Dich alleine ist es ja auch ausreichend.


cees schrieb:
Zum Hardwareaufwand bei der H-Brücke: die MOSFETs + Transistoren kosten in meiner "dicken" und völlig überdimensionierten Version rd. 3,-- EUR, was sicherlich teurer ist als ein Relais, mit einer geätzten Leiterplatte kann man aber auf Doppel-Mosfets im SO8-Package zurückgreifen - damit ist man dann bei ca. 1,50 EUR, was billiger als eine Relais-Version sein dürfte. Smile Aber im Prinzip ist das eher philosophisch, wir bauen ja keine grossen Serien. Ich hatte nur Angst vor Relais und durch Feuchtigkeit korrodierten Kontakten- aber das kann man durch gekapselte Relais ja auch umgehen.

Ich hatte in meinem ersten Entwurf auch 'nur' ein Relais vorgesehen. Ich versuche, den HW-Aufwand, also in erster Linie die Anzahl der erforderlichen Bauteile auf beiner Platine, so gering wie nur möglich zu halten. Schließlich verschling die Memory-Funktion nochmals einiges an Hardware, weshalb ich etwas Einsparpotenzial brauche. Ich denke nämlich, dass ich die Memory-Funktion doch noch unterbringen werde.
Ich kalkuliere die Hardware doch schon nach den Herstellungskosten, weil ich das Steuergerät - wenn auch nur in einer Kleinstserie - verkaufen möchte.


cees schrieb:
Das Verzögern beim Anklappen habe ich nur eingebaut, weil meine Steuerung ja an den Türsachlossmotoren hängt - wer also während der Fahrt die Tür zu macht, müsste sonst mit einem sofort einklappenden Spiegel leben. Mit der Verzögerung hat man dagegen die Chance, die Türen wieder aufzumachen - und der Spiegel klappt nicht an.

OK, die Verzögerung ist gut und richtig. Nur der Softstart - wenn ich es richtig verstanden habe - ist bei den VAG-Spiegeln wohl eher überflüssig. Und wenn man diese PWM nicht implementiert, könnte man auf die Halbleiter-Lösung verzichten.


cees schrieb:
Bin gespannt auf Deine Lösung!

Ich auch! Wink


cees schrieb:
Machst Du die "memory"-Funktion denn auch ohne uC? *staun*
...

Es kommt auf jeden Fall ein µC rein. Egal ob mit oder ohne Memory.


Ich werde mir Deine Seite und Deine Lösung nochmals in Ruhe anschauen. Ich bin mir sicher, dass Deine Schaltung gut und richtig funktioniert! Wink


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - schote - 30.03.2008 22:48

hi sebastian
wolte das mal wieder hoch holen und fragen ob du mal zeit hattest eins zufertigen für mich Pfeif


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - s_heinz - 01.04.2008 09:18

Hallo Frank! Wink

Das Fertigen wäre wohl nicht das Problem, wenn ich denn was zum Fertigen hätte! Pfeif Rolleyes

Das Steuergerät ist einfach noch nicht so weit.
Ich inverstiere fast 100% meiner Freizeit momentan in das Lichtsteuergerät. Computer_017


Was benötigst Du denn? Question


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - dragon - 13.02.2009 19:34

hy...

hätte auch interesse an so einer schaltung...

werde mir die rückspiegel vom golf 5 gti r32 bj 05 auf meinen polo 6kv bj 98 kleistern Wink

die rückspiegel haben:
umfeldbeleuchtung
blinker
el anklappfunktion
el einstellung
beheizt

ich habe:
die spiegel fahrer/beifahrer
türsteuergeräte "
fensterhebermotor beim steuergerät dabei Rolleyes
spiegelverstell/einstellknopf
fensterheberschalter fahrerseite....

kann da deine schaltung was mit anfangen? denn die türsteuergeräte kann nich vermutlich nicht bei mir verbauen da ich ja keinen can bus habe :(
kannst du mir da eventuell nen tup geben?

danke lg Béla
hallo sebastian...

kann das mit deiner schaltung und dem original golf schalter funktionieren? kann ich die schaltung bei dir erwerben?

thx Béla


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - s_heinz - 16.02.2009 21:02

Hallo,

mit dem Steuergerät hatte ich seiner Zeit nicht weiter gemacht. Es liegt deshalb nur im Prototypenstand vor. Ich kann Dir also leider kein Gerät verkaufen.

Es wäre in Deinem Fall viel zu aufwendig, die originalen G5 Türsteuergeräte zu verbauen. Dann müsstest Du wohl nahezu das gesamte G5 Komfortsystem einbauen, bis dass die funktionieren würden.
Ich denke, die Anklappfunktion bekommst Du viel besser mit dem Audi Relais hin.
Schau deswegen mal hier rein...
http://forum.auto-steuerung.de/thread.php?id=346&start=1&seuser=&sepost=anklappfunktion#0

Der Rest (autom. Verstellung, Spiegelheizung, ...) sollte kein Problem sein.


RE: Steuergerät für automatische Spiegelanklappung - dragon - 18.02.2009 19:58

Hallo danke für deine antwort...

schade das du dein projekt nicht weiter gemacht hast :(

das ich die steuergeräte nicht verwenden kann hab ich fast schon gedacht als ich das mit dem canbus bemerkt habe Headwall

kannst du mir zwecks anschluss weiterhelfen? Bier

werde jetzt folgende teile verbauen:

*Rückspiegel l/r
*spiegelschalter: verstellung/anklappen/heizung

Was soll die Schaltung können/machen!?
ZV/FFB auf = Spiegel klappen auf
ZV/FFB zu = Spiegel klappen zu
Drehschalter auf stellung "Spiegelverstellung" = Modul ein
Drehschaltung auf irgend einer anderen stellung = Modul aus (Spiegelheizung/L/0R)

Kann ich das mit dem schalter überhaupt ralisieren?
welches dieser Module wäre am besten dafür geeignet?

Habe jetzt mal die folgenden 2 module gefunden:
carmodule:
Homepage
PDF-Datei

innoparts
Hompepage
PDF-Datei

Bei Diesem Audi Relais, welches du mir vorhin empfohlen hast, blicke ich nicht ganz durch und bin mir auch nicht sicher ob es das kann was ich will.

ich danke dir schon mal recht herzlich für deine hilfe Wink

glg Béla